CyberIndustrial Forum

Anamorph

Woozrael
Ну опять же... что значит смягчение... Щенки вроде смягчили звуки... но произшло резкое услажнение музыкальной структуры...

В метале да - шаг влево, шаг в право - расстрел... а в индастриале - главное эксперимент.

Вот отказ от прошлых идей - уже страшнее. Собственно это и происходит с Вампскатом...

Коммерция и массовость - уже высказал... если могут продавать, при этом не изменяя своим принципам - то почему бы и нет...
_________________
Наше поколение не полетит на Марс. И пусть люди увидят ядерный взрыв не только на картинках!

Mida

Woozrael · Гость

Anamorph

Woozrael · Гость

Kler M05D6

Ninib

Woozrael · Гость

Попробуем пояснить по-новой и проще.
Есть попсня. Это всякие Брызни Спермз и Е*ланы. Ноу коммент. Все и так ясно.
Антагонистичен попсне андеграунд. Асоциален и никому кроме него самого не нужен.
А есть попса. Она же мэйнстрим. Присуща, в принципе, любому жанру, независимо от того насколько он агресивен и/или асоциален. Основатели стиля, его "звезды" и т.п. Тот же Мерзбоу.
Так вот. "Старикам" от стиля свойственно оцивиливаться. Это раз. Два - то что позвачера было андеграундом, сегодня становится мэйнстримом, а послезавтра - попсой. Тот же Front 242 в пример. Альбом 2007го года - обычная дискотечная музычка не несущая ровным счетом ничего выдающегося. Опять же, старые группы, за ОЧЕНЬ редкими исключениями уже нашли свой звук и придерживаются его клепая один качественный и профессональный альбом за другим качественным и профессональным альбомом не привнося по-сути ничего нового. Штамп. Голодный же андеграунд смотрит на этих "отцов жанра", запоминает, и пытается сделать шаг вперед. Поэтому это - будущее. А мейнстрим, при свей его качественности и т.п. - прошлое. Да, без которого нельзя, но прошлое.
Так, теперь по-порядку дальше.

Kler M05D6

Woozrael · Гость

Mida

Mida

вот еще пост от Woozrael:

Death To False Rock (Монологи о трушничестве)

Даю вам последний шанс угадать, братья и сестры (а также внучатые племянники) какой вопрос вызывает наиболее агрессивные раздоры в среде поклонников некоммерческой музыки? Кто изобрел рок-н-ролл? Это уже старо, как станция "Мир". На самом ли деле новая суперзвезда - пидор? Почти угадали, но еще не то. Являются ли некие музыканты настоящими блэкерами / панками / экстремальщиками или же гнилой продажной попсой? Правильно! Вопрос принадлежности и не принадлежности к true сцене дает меломанам повод лишний раз блеснуть интеллектов или лезвием "выкидухи". И именно разрешить его (а на самом деле - лишь подлить масла в огонь) должен нижеследующий материал, написанный под диктовку Шикеля Грубого: сам он писать не мог - сломал обе руки, челюсть и костыли в позавчерашнем поединке, геройски отстаивая честь молодой девушки. Бедняга поспорил с незнакомцем по поводу того, крута ли Бритни Спирс, или же она -попсяра голимая.
Сегодня в повседневном быту каждый из нас наиболее часто сталкивается с вопросами об "истинности" и "фальшивости" блэк-метала и панк-рока. Однако на самом деле вопрос о 'true' группах имеет гораздо более необъятный диапазон, задевающий практически все частоты музыки вплоть до джаза (за исключением бомжатниковой игры на мандолине в подземном переходе, да и то я не могу быть в этом уверен на все сто).

50 ГОДЫ
История деления рока на true и не true течения берет начало в 1955 году, и где она возьмет конец - не ясно и по сей день. Почему 1955? Да потому что именно тогда в заграничной стране Америке, прославившейся на весь мир своими МакДональдзами и Ку-Клукс-Кланом, вышел первый хитовый сингл некоего Пэта Буна. Строгого, прилизанного белокожего мужичонки в смокинге, который, заприметив народный интерес трудящихся масс к черному рок-н-роллу, решил поставить новое веяние на службу своим финансовым интересам. Андеграундные (по тем временам) негритянские рок-н-ролльные хиты были безжалостно им перепеты в свете оркестровых аранжировок, сладенького бормотания и малейшего отсутствия потуг на хотя бы минимальное виляние задницей. По РОКовой ошибке общественность сочла его за крутого и матерого рок-н-ролльщика, и пластинки Буна принялись разбегаться из супермаркетов по квартирам бешеными тиражами под дружные визги девчонок из зажиточных семей. Однако рок-оппозиция, в лице разновсяческих Чаков Берри, Литтл Ричардов и Биллов Хейли просекла его подлую сущность, и обвинила Пэта Буна в продажности, попсовости: одним словом заявила, что он - не 'true' рокер. Спустя пару лет с восхождением в зенит славы Элвиса Пресли, Бун осознал свою неспособность бороться с великим true-рокером, и быстренько смотался в стан врагов, весь остаток жизни прозябая в написании слащавых баллад, продаваемых еще большими тиражами. Но и Пресли затем пришлось несладко, ибо с возникновением первых true-рокабилльщиков - Эдди Кохрэна и Джина Винсента - радикальные фэны издали постановление, гласящее, что "Король рок-н-ролла" недостаточно крут, и заслуживает общественного порицания вплоть до публичной порки. Так началось неизлечимое расслоение музыки на true и false rock, вакцина от которого до сих пор не выращена.

60 ГОДЫ
В шестидесятые годы общественность могла вздохнуть спокойно - мир и дружелюбие, которое излучали хиппи на каждом углу (в промежутках между ломками) сплотили людей всех континентов, и народ слушал The Beatles, Rolling Stones, Doors или Beach Boys не особо вдаваясь в философские поиски "истины". Тем не менее изредка находились нигилисты, заявлявшие, что засахарившиеся Битлы покрыты чересчур толстой коркой мармелада для того, чтобы быть рок-героями, и надобно бить им морду беспощадно, провозглашая господство Rolling Stones, The Who и The Kinks. Однако эти недовольные в свою очередь имели некоторые шансы быть поколочеными дубинками радикалов, покупающих пластинки первобытных гаражных групп The Sonics, The Seeds и The Troggs. История, однако, умалчивает о том, были ли эти шансы реализованы. Во второй половине шестидесятых появились первые альтернативные банды, основоположники современного рока - Velvet Underground, The Stooges, MC5, но даже тогда вопрос о 'true' и 'false' роке не приходил никому в голову, ибо (запомните раз и навсегда) - спор о TRUE группах всегда происходит только в узких рамках представителей одного стиля и одной сцены, и никогда не сталкивает между собой группы из разных музыкальных сфер. А что касается "вельветов", "студжей" и "детройтской пятерки", то они были дружными ребятами, и воевать между собой им даже в голову не приходило - они боролись за общую идею, да и вообще были больше озабочены поиском дешевых наркотиков, нежели идеологическими мордобоями.

70 ГОДЫ
Перелом в общественном сознании, и раскол в среде музыкальных радикалов произошел, как вам, наверное, известно, с появлением панк-рока. Если британские панки "первой волны" чистили друг дружке физиономии исключительно из соображений личной неприязни, то "вторая волна" принесла настоящую внутреннюю войну. По одну сторону фронта выстроились агрессивные бескомпромиссные панки Sham 69 и особенно Crass. Последним принадлежит композиция "Punk Is Dead", которая и явилась громогласным объявлением войны "продажным панкам". На другой стороне фронта были почти все поп-панки, забаррикадировавшиеся за строчками хит-парадов, особо следует отметить расплодившихся "новых модов" под духовным руководством The Jam. С учетом того, что настящий панк должен был не только знать не более трех аккордов, но и в свободное время уметь резать своих подружек и умирать от передозировки героина, титула true-punk удостаивались считанные единицы, да и то в большинстве своем посмертно.

В Британии не прослыть продажным панком было весьма тяжко, ибо каждая вторая панк-группа на волне общественного интереса, сама того не желая, могла ненароком очутиться в хит-параде и тем самым испортить свою безупречную репутацию навечно. В США, где панк-рок до парадов смог добраться лишь семнадцать лет спустя, идеологических разногласий в конце 70-х / начале 80-х не наблюдалось, и "попсари" Dickies и Angry Samoans превосходно уживались с экстремалами Germs, Black Flag или Circle Jerks. Гражданские войны были, но лишь территориальные - Восточное Побережье люто (но чисто на словах) ненавидело хардкорщиков с Запада и наоборот. Однако стоило американцам притарабаниться в Британию, как они мгновенно без объяснения причин и без попыток мирного урегулирования дипломатическими путями, получали в морду - Генри Роллинз, например, был капитально избит скинхэдами во время первого английского турне Black Flag.

80 ГОДЫ
В восьмидесятые годы панк-рок утратил свою коммерческую актуальность, в результате на планете остались лишь американские хардкорщики, да самые непримеримые британские оглоеды, которые и по сей день составляют золотой фонд true-панка - GBH, Exploited, Discharge, Crass и Anti-Nowhere League. (Статус Exploited, впрочем, в последнее время подвергается усиленному сомнению). Поэтому основные разборки на тему true/false перенеслись в другую сферу - хэви-метал. И, что примечательно, на этот раз зачинщиками оказались американцы. Manowar гордо подняли над собой флаг хэви-метал революции, и начали устраивать пикеты с призывами "death to false metal". "Над оружием отцов наших мы присягаем мстить без малейшей жалости, принося смерть Фальшивым!" - отрапортовали Manowar во третьем куплете композиции 'Kill With Power'. Так начала война за true metal.
: Но странная и непонятная эта война, где врагов от друзей отличить гораздо тяжелей, чем чеченца-террориста от чечеточника-артиста. Будучи на пресс-конференции Manowar в Москве я задал вопрос группе: "Кого вы считаете фальшивыми из нынешних американских металлических звезд?", на что получил крайне уклончивый ответ: "Ну типа того: это: да в общем-то по ним и так видно". Причина такого смущения оказалась мне ясна чуть позже, когда Manowar заявили, что Scorpions - это преданная true-металлическая группа. И это когда на дворе топтался новый Миллениум, а Scorpions вовсю раскручивали на MTV подагрический (ос)кал шоу-бизнеса "Fun Fun Fun (To Be Number One)"!! В восьмидесятые годы Manowar так и не удалось развязать полномасштабные военные действия за сохранение чистоты металлической расы. Патлатые металлюги вовсю слушали Metallica, Slayer, Kind Diamond, Judas Priest или Helloween, и им было глубоко наплевать на то, кто сколько продает пластинок, кому они их продают, и на какие извращения тратят полученные килобаксы.

90 ГОДЫ
Наступление экстремального металла по времени совпало с аналогичными тенденциями в более коммерческих отраслях шоу-бизнеса. Пока норвежцы накладывали первые капли грима на свои изможденные борьбой со скандинавскими морозами лица, в Америке свершилась "альтернативная революция", впервые давшая понять местной тупой публике, что кроме Eagles и Bon Jovi существуют еще и настоящие рок-группы - Nirvana, Soundgarden, а чуть позже - Green Day и Offspring. В Британии наконец сотворила коммерческий прорыв рейв-сцена. Если долгие годы она пребывала в глубоком подполье, считаясь уделом наркоманов-отщепенцев и жертв транквилизаторов, владеющих подпольными дискотеками, то с появлением первых клипов The Prodigy на экране, рейву была дана большая коммерческая жизнь.
Так начались беспощадные и кровавые войны за право носить клеймо true на своей протертой сиденьем гастрольного автобуса заднице. Английские рейверы плевали в морду Лайама Хоулетта, и брызжа едкой слюной вопили, что The Prodigy - продажный отстой, место которому в одном унитазе с Мадонной и Билли Гейтсом. Их мало волновал тот факт, что The Prodigy стали звездами лишь потому, что они были реально сильной и талантливой группой среди армады брейк-битового хлама, который сочиняется мегатоннами за пару приходов экстази. В США в это время пошла гангста-рэпперская война за дележ территории (очередные рэпперы перестреливают друг-друга за право сдирать с детей пошлину за пользование пешеходным переходом на окраине Гарлема). На страницах музыкальных изданий шла паралелльная рэпперская информационная война: черные накачанные обезьяны, гремя золотыми цепями и с трудом перемещая вверх-вниз многокилограммовые губы, объясняли народу, почему пора прекращать слушать вонючий белый рэп а-ля Beastie Boys. Аргумент, что именно благодаря Beastie Boys о рэпе вообще узнали во всем мире, их лишь бесит еще больше. Еще чуть-чуть - и бакетбольными мячами насмерть закидают (есть такая жестокая негритянская казнь, по образу и подобию доисторического забрасывания каменьями).
В солнечной Норвегии в это время происходили события еще более увлекательные. Учитывая, что про блэк-метал ни в газетах ни писали, ни по телику не крутили, молодым блэкерам приходилось выяснять свои отношения явочным порядком с глазу на глаз. Весельчак граф Гришнак прирезал безобидного Евронимуса в отважной борьбе за звание true-black металлиста. А совсем неподалеку, в дружественной Швеции дом вокалиста Entombed забрасывали зажигательными смесями местные блэкеры. Чтоб не повадно было гаду позорить шведский метал своими гнусными дэт-металлическими песнопениями.
С приходом мировой моды на блэк-метал ситуация лишь обострилась. Те, кто были посноровистей, успели на своих пластинках отпечатать клеймо "true black metal band" (как поступили первопроходцы Darkthrone), и тем самым предусмотрительно огородить себя от гнилых наездов. Опоздавшим оставалось лишь грызть когти, да кровью зарабатывать себе на сертификат благонадежности. Главными врагами true-black оказались, естественно, счастливчики Dimmu Borgir и Cradle of Filth. Самое забавное, что те, кого исторически и истерически считают бескорыстными воинами настоящего блэк-метала, а именно Satyricon и Burzum, безжалостно занимаются загребанием денег на выпуске "коллекционных" изданий, обдирая фэнов, впаривая им по полсотни и более баксов бокс-сеты из picture-винилов и прочего абсолютно бесполезного в хозяйстве хлама. Сие нагло противоречит укоренившейся true-идеологии, и даже якобы бедственное положение старины Гришнака в тюрьме не может служить тому адекватным оправданием. Сквозь прутья решетки-то хавчик ему бесплатно просовывают!
Ничуть не менее острые разборки происходят в это время в Калифорнии, где два ведущих мировых панк-лейбла Epitaph Records и Lookout Records внезапно лишаются статуса культовых лишь потому, что их пластинки начинают продаваться шестизначными, а то и семизначными тиражами. Идеологами войны за true-punk как всегда оказались графоманы из легендарного фэнзина "Maximum Rock'n'Roll", основной принцип которого - хвалить только те группы, которые на хрен никому не нужны. Ситуация доходит до абсурда, когда любимцы панк-андегрунда Screeching Weasel подвергаются внезапной обструкции от "Maximum Rock'n'Roll" за то, что на одном их альбоме подергал за струны бас-гитары Майк Дернт из Green Day. Еще хуже пришлось NOFX - 100% панки по жизни и по музыке, не снимающие нынче клипов, запрещающие себя крутить по радио и посылающие на хер любых представителей мажорного бизнеса, нынче они все-равно кличутся вонючими продажными скотинами. Из за того, что продают гораздо больше альбомов чем те бездари, которые то ли по молодости, то ли по обкурке считают себя true-панками. В этом аспекте наблюдается тотальная идентичность с блэк-металлической сценой - там приставки 'true' автоматически лишается любая группа, продающая более 10000 пластинок. По хрену, что она играет, по барабану, какого цвета у нее грим, да пусть их вокалист хоть сотню Евронимусов из гранатомета перестреляет или голыми руками придушит, не видать им 'true-black' как Мортиису своих уродливых ушей.

00 ГОДЫ
Таким образом, невзирая на угрозы вооруженных пентаграммами боевиков от блэк-метала, приходится признать, что война за true rock дискредитировала себя на всех фронтах, превратившись по сути лишь в жалкие разборки по поводу того, кто больше продает своих, пусть и классных, но уж слишком популярных пластинок. А ведь как все хорошо и мило начиналось - раньше сражались за хорошую музыку, теперь сражаются за плохие тиражи. Чем-то это напоминает исторический анекдот про революционеров: "декабристы боролись за то, чтобы не было бедных, а коммунисты борются за то, чтобы не было богатых". И все же - имеет сейчас право на существование термины true metal, true punk, true rave, true lambada или true euro-disco? Классификация, безусловно, необходима. Ибо в любом жанре музыки есть люди, играющие для души, или же пошедшие на поводу жажды денег, славы или халявных девок после концерта. Отличить их невооруженным взглядом, а затем пристрелить вооруженной рукой очень легко, а главное - приятно и полезно для гуманитарного социума. Главное - терпение. С годами даже самые упертые борцы за радикальную музыку превращаются в обрюзгших мажоров от звукозаписи. Вот как только музыкант подряхлеет, заведет себе плешь, забудет об идеалах молодости - тут мы его и накроем, еще тепленьким вместе с заначенным в подвале миллионом, вырученным за последний грайндкоровый суперхит "I Will Love You Baby Forever".
(c) Шикель ГРУБЫЙ

Ninib

красиво написано , а , главное -- ведь верно ..

хотя вот это чет нето "Главными врагами true-black оказались, естественно, счастливчики Dimmu Borgir и Cradle of Filth"

они за звание "тру блэка " не боролись никогда .. они ведь симфо .. совсем другое , и ему вполне разрешено быть популярным и продаваемым ))

да и сейчас скорее идеалогия металистов такая , сами себе запрещают хорошую и качественную музыку слушать , причем зря..

Jadus

*помахивая шваброй*
тру... не тру... я тут тру.. уберите ноги...
_________________
यमः कलौ
Diary.ru ЖЖ
EBM - Eternal Black Metal